Рус

Страница: 55 Дизель по единой цене по Украине

Количество постов — 1171
Низко в колени кланяюсь, почитателям данного форкма, не казните, простиите, но фесбук таки более читабельный. Поэтому туда ушел. Ларди люблю, Диму знаю, Вы в курсе, что иногда нас отождествляют, жду не дождусь когда мы с ним замутим реальную тему для дальнобойщиков, чтобы не аж горело , а помогало.Открыт к диалогу с ним и со всеми. Пока он меня чурается,вижу,  думает не знаю что, но боится отождествлятся, может побаивается, репутация у меня не однозначна, но вместе мы бы смогли, хотя я еще с Луганска жду; Короче, друзья мои, не, все ок, Прайм вечерний, ждали,- получите:
https://www.facebook.com/dmitry.lyoushkin/posts/1281078762024859?notif_id=1525373581962057¬if_t=feedback_reaction_generic
12
0
Поделиться
Вообще в принципе основная мысль заключалась и заключается в том, что если еще немного посмотреть за процессом и ничего не делать, то мы станем свидетелями краха отрасли перевозок.
-Водители уезжают в Польшу массово
-Дорог нет, причем совсем нет, а если полатают, то все-равно не будет через зиму.
-Постоянный рост налогов и постоянное закручивание гаек, а в ответ ничего.

Ну просто вот то, что на глазах, за глазами больше, писать долго. Поэтому был бы резон хоть как-то подать голос, чтобы перевозчиков не затоптали. Ничего хорошего от ситуации ждать не приходится. Стабильно падаем, а могли бы в казну нормальные валютные поступления приносить, от экспорта услуг.
7
0
Поделиться


Айсберг.


Ситуация в сфере внутренних перевозок сейчас чем-то напоминает Титаник, который на полном ходу летит на айсберг, но на наем играет веселая музыка. Все на самом деле очень печально и практически предрешено, но музыка веселая, нам её играют веселые музыканты с параллельной отрасли ж/д перевозок, там ситуация еще хуже, полный износ локомотивов и отсутствие вагонов, а также махровая коррупция практически не оставляют выбора украинским производителем чем возить грузы, но айсберг от этого никуда не делся, он уверенно плывет четко впереди по курсу нашего Титаника и мы все вот-вот на него наскочим.

Речь о кадровом дефиците. Об этом надо говорить, писать, кричать на каждом углу, в стране катастрофический отток профессиональных водителей, та уже и полупрофессиональных отток. В целом остаются водители, которые по кругу ходят от одной компании к другой, так как по сути не способны работать в трезвом и неворовитом режиме. Остальные уехали, остались просто единицы.

Так что ж на самом деле происходит? Та все прсто, украинкая реальность, рентабельность перевозок просто не может конкурировать с европейским уровнем зарплат для водителей, 500 долларов против 1500-2000 евро это несопоставимо. Усложняется ситуация тем, что водители лишены необходимости решать глобальную задачу заробитчан - жилье, дальнобой живет в машине. И это по сути решающий фактор, более того, дальнобой в принципе может легко обойти и языковой барьер, так как научен этому самой профессией. Вот это и есть наш айсберг.

Прогнозировано уже к концу этого года, уже часть менее востребованных тентованных фур частично станет по причине того, что некому будет баранку крутить. А ведь ее мало крутить, качество подвижного состава, наши дороги в том числе, требуют еще и гайки уметь крутить. В Европе этот навык практически не нужен.

Необходимость резких маневров по упреждению прямого столкновения с айсбергом уже идет на мгновения. Что делать? Ну есть два пути, самый простой это ничего не делать, так как первыми кадровый дефицит испытают именно крупные компании, можно подождать и посмотреть какой выход будут искать они, а потом его транслировать на мелкие компании, но это заранее ошибка, так как крупным компаниям еще как-то зарплатой, соцпакетом, поддержкой все-таки проще удержать кадры, точнее оттянуть время "Ч" Но избежать все-равно не получится.

Так вот вернемся к вопросу что делать. Нужно искать нестандартный выход, дело в том, что что, я к примеру, не знаю ни одну страну, которая столкнулась бы так жестко с таким вопросом, чтобы посмотреть опыт, поэтому изобретать нужно нам самим.
Мы должны увеличить предложение на рынке труда, я это вижу единственным, как? Да надо использовать фактор желания уехать, как не странно, но клин надо вышибать клином. И подтягивать в дальнобой водителей из смежных отраслей, маршрутчики, таксисты, автобусники. Многие из них имеют нужную категорию и уровень зарплат там существенно ниже, чем даже у украинского дальнобоя.

Но они не дальнобойщики, не знают специфики, не имеют опыта, банально фуру под выгрузку не поставят. Это понятно, но также понятно, что дальнобойщиками никто не родился, а ими все в процессе стали, более того у нас и институтов и техучилищ подобных никогда и не было, но тем не менее люди учатся.

Необходимо популяризировать профессию, брать на стажировку. Крупные компании вообще должны внутреннюю школу открывать полноценно, а если таковые имеются, то нужно критично наращивать объемы выпускников. Иначе айсберг не спит.

Предлагаю сообществу включиться в обсуждение данного вопроса, так как у всех есть определенная точка зрения, кто-то уже что-то предпринимает по этому поводу, кто-то думает, но нужно включаться в процесс всем, наша ситуация не имеет аналогов, чтобы передрать чей-то опыт под копирку и фундаментальные факторы на горизонте пяти лет точно не изменяться, я не пессимист, но Украина в ближайшие годы Европу не догонит ни по уровню зарплат ни по экономическому потенциалу, а значит впереди айсберги и всем пора уже что-то с этим думать.
10
0
Поделиться
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 07.05.2018 22:10):


Айсберг.


Ситуация в сфере внутренних перевозок сейчас чем-то напоминает Титаник, который на полном ходу летит на айсберг, но на наем играет веселая музыка. Все на самом деле очень печально и практически предрешено, но музыка веселая, нам её играют веселые музыканты с параллельной отрасли ж/д перевозок, там ситуация еще хуже, полный износ локомотивов и отсутствие вагонов, а также махровая коррупция практически не оставляют выбора украинским производителем чем возить грузы, но айсберг от этого никуда не делся, он уверенно плывет четко впереди по курсу нашего Титаника и мы все вот-вот на него наскочим.

Речь о кадровом дефиците. Об этом надо говорить, писать, кричать на каждом углу, в стране катастрофический отток профессиональных водителей, та уже и полупрофессиональных отток. В целом остаются водители, которые по кругу ходят от одной компании к другой, так как по сути не способны работать в трезвом и неворовитом режиме. Остальные уехали, остались просто единицы.

Так что ж на самом деле происходит? Та все прсто, украинкая реальность, рентабельность перевозок просто не может конкурировать с европейским уровнем зарплат для водителей, 500 долларов против 1500-2000 евро это несопоставимо. Усложняется ситуация тем, что водители лишены необходимости решать глобальную задачу заробитчан - жилье, дальнобой живет в машине. И это по сути решающий фактор, более того, дальнобой в принципе может легко обойти и языковой барьер, так как научен этому самой профессией. Вот это и есть наш айсберг.

Прогнозировано уже к концу этого года, уже часть менее востребованных тентованных фур частично станет по причине того, что некому будет баранку крутить. А ведь ее мало крутить, качество подвижного состава, наши дороги в том числе, требуют еще и гайки уметь крутить. В Европе этот навык практически не нужен.

Необходимость резких маневров по упреждению прямого столкновения с айсбергом уже идет на мгновения. Что делать? Ну есть два пути, самый простой это ничего не делать, так как первыми кадровый дефицит испытают именно крупные компании, можно подождать и посмотреть какой выход будут искать они, а потом его транслировать на мелкие компании, но это заранее ошибка, так как крупным компаниям еще как-то зарплатой, соцпакетом, поддержкой все-таки проще удержать кадры, точнее оттянуть время "Ч" Но избежать все-равно не получится.

Так вот вернемся к вопросу что делать. Нужно искать нестандартный выход, дело в том, что что, я к примеру, не знаю ни одну страну, которая столкнулась бы так жестко с таким вопросом, чтобы посмотреть опыт, поэтому изобретать нужно нам самим.
Мы должны увеличить предложение на рынке труда, я это вижу единственным, как? Да надо использовать фактор желания уехать, как не странно, но клин надо вышибать клином. И подтягивать в дальнобой водителей из смежных отраслей, маршрутчики, таксисты, автобусники. Многие из них имеют нужную категорию и уровень зарплат там существенно ниже, чем даже у украинского дальнобоя.

Но они не дальнобойщики, не знают специфики, не имеют опыта, банально фуру под выгрузку не поставят. Это понятно, но также понятно, что дальнобойщиками никто не родился, а ими все в процессе стали, более того у нас и институтов и техучилищ подобных никогда и не было, но тем не менее люди учатся.

Необходимо популяризировать профессию, брать на стажировку. Крупные компании вообще должны внутреннюю школу открывать полноценно, а если таковые имеются, то нужно критично наращивать объемы выпускников. Иначе айсберг не спит.

Предлагаю сообществу включиться в обсуждение данного вопроса, так как у всех есть определенная точка зрения, кто-то уже что-то предпринимает по этому поводу, кто-то думает, но нужно включаться в процесс всем, наша ситуация не имеет аналогов, чтобы передрать чей-то опыт под копирку и фундаментальные факторы на горизонте пяти лет точно не изменяться, я не пессимист, но Украина в ближайшие годы Европу не догонит ни по уровню зарплат ни по экономическому потенциалу, а значит впереди айсберги и всем пора уже что-то с этим думать.
Мне странно это писать(сам удивлён), но походу Дмитрий вы понятия не имеете, что и как происходит здесь в Европе. Хотя я это подозревал ещё когда вы про конкуренцию поляков с украинцами на маршруте ЮА-ЕС писали... В реальности законопослушный польский перевозчик не конкурент украинскому по себестоимости, несмотря на доступный лизинг...

Про водителей...   Давно уже смежники едут напрямую в ЕС. Фирм дающих стажировку множество, от мала до велика, я бы сказал на данный момент подавляющее большинство новых водителей это люди с стажировок.  И даже если кого то кидают или неудачно стажируются, переходят дальше и так каждый находит своё. Вот у меня сейчас есть бывшие таксисты, автобусники, хлебовозы да и просто работники сто без какого то опыта работы до этого. И это всё плоды стажировок на небольшой фирме от 10 авто. Про огромные фирмы я вообще молчу...  Там это на потоке... 

Так что я сильно сомневаюсь, что вам что то поможет, кроме как навести порядок самому, контролировать его(наличка, лицензирование, таха, перегрузы) и поднять фрахты(само собой после того как порядок будет), чтобы предложить нормальную зарплату...  Но это не про наш рынок и наших перевозчиков... 
0
0
Поделиться
ЦитатаЦитата (VAV TRANS Sp. z.o.o., 08.05.2018 09:14):
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 07.05.2018 22:10):

Мне странно это писать(сам удивлён), но походу Дмитрий вы понятия не имеете, что и как происходит здесь в Европе. Хотя я это подозревал ещё когда вы про конкуренцию поляков с украинцами на маршруте ЮА-ЕС писали... В реальности законопослушный польский перевозчик не конкурент украинскому по себестоимости, несмотря на доступный лизинг...

Про водителей...   Давно уже смежники едут напрямую в ЕС. Фирм дающих стажировку множество, от мала до велика, я бы сказал на данный момент подавляющее большинство новых водителей это люди с стажировок.  И даже если кого то кидают или неудачно стажируются, переходят дальше и так каждый находит своё. Вот у меня сейчас есть бывшие таксисты, автобусники, хлебовозы да и просто работники сто без какого то опыта работы до этого. И это всё плоды стажировок на небольшой фирме от 10 авто. Про огромные фирмы я вообще молчу...  Там это на потоке... 

Так что я сильно сомневаюсь, что вам что то поможет, кроме как навести порядок самому, контролировать его(наличка, лицензирование, таха, перегрузы) и поднять фрахты(само собой после того как порядок будет), чтобы предложить нормальную зарплату...  Но это не про наш рынок и наших перевозчиков... 
Я не буду вдаваться в полемику, на счет конкуренции и как кто и кого стажирует, я вижу необходимость вовлечения в процесс подготовки водителей более масштабных ресурсов, чем есть сейчас, это с одной стороны, а с другой, если поставить себя на место банального соискателя работы, то ему намного комфортней будет, если его за руку проведут и помогут с документами и поддержкой в дальнейшем. 
И это все лишь маленький кирпичик в фундамент, как Вы правильно сказали порядка.
2
0
Поделиться
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 08.05.2018 12:29):
ЦитатаЦитата (VAV TRANS Sp. z.o.o., 08.05.2018 09:14):
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 07.05.2018 22:10):

Мне странно это писать(сам удивлён), но походу Дмитрий вы понятия не имеете, что и как происходит здесь в Европе. Хотя я это подозревал ещё когда вы про конкуренцию поляков с украинцами на маршруте ЮА-ЕС писали... В реальности законопослушный польский перевозчик не конкурент украинскому по себестоимости, несмотря на доступный лизинг...

Про водителей...   Давно уже смежники едут напрямую в ЕС. Фирм дающих стажировку множество, от мала до велика, я бы сказал на данный момент подавляющее большинство новых водителей это люди с стажировок.  И даже если кого то кидают или неудачно стажируются, переходят дальше и так каждый находит своё. Вот у меня сейчас есть бывшие таксисты, автобусники, хлебовозы да и просто работники сто без какого то опыта работы до этого. И это всё плоды стажировок на небольшой фирме от 10 авто. Про огромные фирмы я вообще молчу...  Там это на потоке... 

Так что я сильно сомневаюсь, что вам что то поможет, кроме как навести порядок самому, контролировать его(наличка, лицензирование, таха, перегрузы) и поднять фрахты(само собой после того как порядок будет), чтобы предложить нормальную зарплату...  Но это не про наш рынок и наших перевозчиков... 
Я не буду вдаваться в полемику, на счет конкуренции и как кто и кого стажирует, я вижу необходимость вовлечения в процесс подготовки водителей более масштабных ресурсов, чем есть сейчас, это с одной стороны, а с другой, если поставить себя на место банального соискателя работы, то ему намного комфортней будет, если его за руку проведут и помогут с документами и поддержкой в дальнейшем. 
И это все лишь маленький кирпичик в фундамент, как Вы правильно сказали порядка.
после чего он соберет монатки и поедет в польшу ...... пока у нас не будет нормальных з.п тобиш фрахтов мы обречены быть учкомбинатом европы (придатком) а научить таксиста дальнобою
 ух как дорого
2
0
Поделиться
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 08.05.2018 12:29):
ЦитатаЦитата (VAV TRANS Sp. z.o.o., 08.05.2018 09:14):
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 07.05.2018 22:10):

Мне странно это писать(сам удивлён), но походу Дмитрий вы понятия не имеете, что и как происходит здесь в Европе. Хотя я это подозревал ещё когда вы про конкуренцию поляков с украинцами на маршруте ЮА-ЕС писали... В реальности законопослушный польский перевозчик не конкурент украинскому по себестоимости, несмотря на доступный лизинг...

Про водителей...   Давно уже смежники едут напрямую в ЕС. Фирм дающих стажировку множество, от мала до велика, я бы сказал на данный момент подавляющее большинство новых водителей это люди с стажировок.  И даже если кого то кидают или неудачно стажируются, переходят дальше и так каждый находит своё. Вот у меня сейчас есть бывшие таксисты, автобусники, хлебовозы да и просто работники сто без какого то опыта работы до этого. И это всё плоды стажировок на небольшой фирме от 10 авто. Про огромные фирмы я вообще молчу...  Там это на потоке... 

Так что я сильно сомневаюсь, что вам что то поможет, кроме как навести порядок самому, контролировать его(наличка, лицензирование, таха, перегрузы) и поднять фрахты(само собой после того как порядок будет), чтобы предложить нормальную зарплату...  Но это не про наш рынок и наших перевозчиков... 
Я не буду вдаваться в полемику, на счет конкуренции и как кто и кого стажирует, я вижу необходимость вовлечения в процесс подготовки водителей более масштабных ресурсов, чем есть сейчас, это с одной стороны, а с другой, если поставить себя на место банального соискателя работы, то ему намного комфортней будет, если его за руку проведут и помогут с документами и поддержкой в дальнейшем. 
И это все лишь маленький кирпичик в фундамент, как Вы правильно сказали порядка.
Подготовка, стажировка, документы это конечно дело важное, но что делать с зарплатами? Без достойной оплаты труда все эти более масштабные ресурсы будут работать опять же на подготовку кадров для ЕС. Как показывает практика пол года практики в Украине, а дальше уже ждут приглашение на работу для визы. Сами понимаете, жизнь в кабине что в Украине, что в Германии. Только там машину чинить не нужно, работа по тахе и зарплата в 3 раза больше.      Так что думайте товарищи как фрахты поднять... А там уже всё приложится.
0
0
Поделиться
ЦитатаЦитата (VAV TRANS Sp. z.o.o., 08.05.2018 17:54):
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 08.05.2018 12:29):
ЦитатаЦитата (VAV TRANS Sp. z.o.o., 08.05.2018 09:14):
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 07.05.2018 22:10):

Мне странно это писать(сам удивлён), но походу Дмитрий вы понятия не имеете, что и как происходит здесь в Европе. Хотя я это подозревал ещё когда вы про конкуренцию поляков с украинцами на маршруте ЮА-ЕС писали... В реальности законопослушный польский перевозчик не конкурент украинскому по себестоимости, несмотря на доступный лизинг...

Про водителей...   Давно уже смежники едут напрямую в ЕС. Фирм дающих стажировку множество, от мала до велика, я бы сказал на данный момент подавляющее большинство новых водителей это люди с стажировок.  И даже если кого то кидают или неудачно стажируются, переходят дальше и так каждый находит своё. Вот у меня сейчас есть бывшие таксисты, автобусники, хлебовозы да и просто работники сто без какого то опыта работы до этого. И это всё плоды стажировок на небольшой фирме от 10 авто. Про огромные фирмы я вообще молчу...  Там это на потоке... 

Так что я сильно сомневаюсь, что вам что то поможет, кроме как навести порядок самому, контролировать его(наличка, лицензирование, таха, перегрузы) и поднять фрахты(само собой после того как порядок будет), чтобы предложить нормальную зарплату...  Но это не про наш рынок и наших перевозчиков... 
Я не буду вдаваться в полемику, на счет конкуренции и как кто и кого стажирует, я вижу необходимость вовлечения в процесс подготовки водителей более масштабных ресурсов, чем есть сейчас, это с одной стороны, а с другой, если поставить себя на место банального соискателя работы, то ему намного комфортней будет, если его за руку проведут и помогут с документами и поддержкой в дальнейшем. 
И это все лишь маленький кирпичик в фундамент, как Вы правильно сказали порядка.
Подготовка, стажировка, документы это конечно дело важное, но что делать с зарплатами? Без достойной оплаты труда все эти более масштабные ресурсы будут работать опять же на подготовку кадров для ЕС. Как показывает практика пол года практики в Украине, а дальше уже ждут приглашение на работу для визы. Сами понимаете, жизнь в кабине что в Украине, что в Германии. Только там машину чинить не нужно, работа по тахе и зарплата в 3 раза больше.      Так что думайте товарищи как фрахты поднять... А там уже всё приложится.
https://lardi-trans.com/forum/topics/13/189239/#966987
0
0
Поделиться
ЦитатаЦитата (Автолюб, 08.05.2018 20:38):
ЦитатаЦитата (VAV TRANS Sp. z.o.o., 08.05.2018 17:54):
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 08.05.2018 12:29):
ЦитатаЦитата (VAV TRANS Sp. z.o.o., 08.05.2018 09:14):
ЦитатаЦитата (П Р А Й М, 07.05.2018 22:10):

Мне странно это писать(сам удивлён), но походу Дмитрий вы понятия не имеете, что и как происходит здесь в Европе. Хотя я это подозревал ещё когда вы про конкуренцию поляков с украинцами на маршруте ЮА-ЕС писали... В реальности законопослушный польский перевозчик не конкурент украинскому по себестоимости, несмотря на доступный лизинг...

Про водителей...   Давно уже смежники едут напрямую в ЕС. Фирм дающих стажировку множество, от мала до велика, я бы сказал на данный момент подавляющее большинство новых водителей это люди с стажировок.  И даже если кого то кидают или неудачно стажируются, переходят дальше и так каждый находит своё. Вот у меня сейчас есть бывшие таксисты, автобусники, хлебовозы да и просто работники сто без какого то опыта работы до этого. И это всё плоды стажировок на небольшой фирме от 10 авто. Про огромные фирмы я вообще молчу...  Там это на потоке... 

Так что я сильно сомневаюсь, что вам что то поможет, кроме как навести порядок самому, контролировать его(наличка, лицензирование, таха, перегрузы) и поднять фрахты(само собой после того как порядок будет), чтобы предложить нормальную зарплату...  Но это не про наш рынок и наших перевозчиков... 
Я не буду вдаваться в полемику, на счет конкуренции и как кто и кого стажирует, я вижу необходимость вовлечения в процесс подготовки водителей более масштабных ресурсов, чем есть сейчас, это с одной стороны, а с другой, если поставить себя на место банального соискателя работы, то ему намного комфортней будет, если его за руку проведут и помогут с документами и поддержкой в дальнейшем. 
И это все лишь маленький кирпичик в фундамент, как Вы правильно сказали порядка.
Подготовка, стажировка, документы это конечно дело важное, но что делать с зарплатами? Без достойной оплаты труда все эти более масштабные ресурсы будут работать опять же на подготовку кадров для ЕС. Как показывает практика пол года практики в Украине, а дальше уже ждут приглашение на работу для визы. Сами понимаете, жизнь в кабине что в Украине, что в Германии. Только там машину чинить не нужно, работа по тахе и зарплата в 3 раза больше.      Так что думайте товарищи как фрахты поднять... А там уже всё приложится.
https://lardi-trans.com/forum/topics/13/189239/#966987
скажем так, как пел Скрябин - 60-65 это сказка из кино про лохов. 60-65 такие зарплаты есть(и у меня в том числе), но это люди которые отработали много лет и их работодатели держат держат возле себя. 70, это уже германия пошла. Поляки готовы за 60-65 работать при адекватном графике, зачем тогда украинцы? Обычный старт с более-менее каким опытом это 50, ну 55 в сутки... без опыта поменьше, чаще намного. Но быстро доходят до уровня 50-55, а лучшие переходят в сегмент 60-65.        Но это не касается подвойных экипажей... Там работа убивающая здоровье, можно сравнить с бусами. Там можно и на старте с небольшим опытом получить 60-65, но это опять же на лоха... Потому как мало кто сильно рвётся на подвойную, разве что не с другом, кумом, братом... и то не выдерживают графика(были у меня такие случаи). 21 час в седле + 9 отдыха и так всю неделю...  Врагу не пожелаешь...

Но это ничего не меняет...   Как не крути...  Украины это 20евро в сутки...
0
0
Поделиться
6
0
Поделиться

Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения

Кто читает тему:

Пользователей 0 / Гостей 0
Новые темы
Похожие темы